Sudah diperkosa, wanita muda malah dicambuk pula

[brownfox]

Originally Posted by johnlegend

pertama2 maaf kalau ada kata2 yg kurang berkenan

menurut saya, apa bila ada seorang pemerkosa yang bilang "oh, salah ce nya.. salah sendiri pake baju kok terbuka-terbuka.." satu hal yang terlintas di benak saya.. apakah manusia tersebut seorang manusia ataukah dia sebuah binatang yang horny ketika melihat lawan jenis?

jangan menganggap semua Muslim atau ajaran Islam itu begini begitu.. liat individu2 dari pelaku tersebut.. mungkin saja.. pelaku pemerkosaan itu termasuk seseorang yang berlatar belakang kurang baik.. tapi karena dia muslim, maka orang2 menganggap bahwa Islam mengajarkan yg tidak baik..

atau mungkin, pelaku pemerkosaan itu merupakan individu yang berkuasa.. atau memiliki pengaruh yg besar terhadap proses peradilan.. semua bisa terjadi kan? bukan berarti ajaran Islam tidak relevan di abad 21.. tetapi orang2 atau individu2 tertentu lah yang memiliki kepentingan.

memang saya melihat di arab, para wanita tidak boleh menyetir.. tapi biar lah itu menjadi pertanggung jawab'an antara pembuat peraturan dengan Allah sendiri.

apa yang akan kita katakan ketika pelaku penembak'an masal di salah satu Mall di Amerika terjadi? hingga bunuh diri.. apakah saya akan mengatakan agama Kristen mengajarkan kekerasan? tentu saja tidak.. individu tersebut lah yang bermasalah..

ketika G Bush melancarkan perang k Iraq.. atau Afganishtan.. apakah semua rakyat america setuju? apakah semua umat Kristen setuju? yang saya tau tidak semua.. bahkan banyak yg menentang.. why? karena perang tsb hanya didasari faktor politik dan ekonomi semata..

jadi, marilah kita tidak mengeneralisasi sesuatu permasalahan.. tapi mari kita berdiskusi (tidak berdebat) untuk menambah wawasan kita..

wasalam..

Maaf juga, saya rasa di sini yg diperdebatkan adalah mengapa wanita yg jadi korban kok malah ikut dicambuk oleh hukum yg diklaim sebagai hukum agama, dan apakah itu pantas untuk dilakukan. Dan saya rasa jg orang2 disini tidak lgs menggeneralisasi bahwa jika itu dilakukan oleh orang agama tertentu maka agamanya yg salah. Dan sebagian orang mengkhawatirkan kalau hukum tersebut diimplementasikan di Indonesia. Dan menurut saya yg paling sulit adalah penerapannya mengingat SI itu menuntut kesempurnaan jg dari manusia2 pelakunya.

Saya jg tidak setuju memukul rata sesuatu karena oknum2nya saja Marilah kita berdiskusi dgn sehat

[brownfox]

Originally Posted by seta

contoh SI yang pure ya ?? ya coba dibaca-baca buku atau search di google tentang Sirah Nabawiyyah.
letak ketidak sempurnaan nya ?? salah satu nya adalah menurut saya gaya hidup para pemimpinnya.

ya, saya juga menyadari itu, memang ada contoh dari implementasi SI yang justru memberikan kesan buruk kepada SI itu sendiri, dan saya pun sangat menyayangkan itu. maka dari itu adalah misi setiap umat muslim untuk menunjukkan bagaimana SI itu sebenarnya, dan bagaimana kita mau melaksanakan itu kalau umat muslim itu sendiri tidak paham bagaimana SI itu, saya sendiri masih dalam tahap belajar, kita belajar sama-sama lah.

apakah sistem SI bisa sempurna ?? bisa saja, asalkan basis aqidah umat muslim nya sudah kuat, menurut saya yang tepat itu membangun SI itu bukan dari atas ke bawah yaitu, kita kudeta pemerintahan kemudian memaksakan SI kepada rakyat. akan tetapi dari bawah ke atas, yaitu umat muslim sendiri sudah sadar akan perlu nya menerapkan SI dan kemudian ingin pemerintah menerapkan SI. dan ini membutuhkan perjuangan yang panjang, untuk itulah diperlukan gerakan-gerakan dakwah yang konsisten.

jangan mempelajari SI untuk dicari-cari celah nya dan kemudian dieksploitasi ke media. kan ironis ada umat muslim yang mendukung wanita untuk mempertontonkan bagian tubuh nya yang terlarang kepada publik.

Ok mas, tar saya coba2 liat deh thanks infonya Ngantuk nih tidur dulu ah ...

[ndas_mafia]

Originally Posted by seta

yes, why not ? mengapa kita masih saja ada masalah dengan malaysia,, ya karena isu nasionalisme ini kan ? anda malaysia dan saya indonesia,



jelas SI yang pure, saat ini belum ada negara yg telah mengimplementasi SI secara pure.




ya baguslah kalau anda tidak meragukannya.
berarti yang kurang beres manusia nya kan ?? bukan SI nya ?
ya oleh sebab itu mari kita pelajari lagi agama ini dengan niat yang bersih,

mas, sepeninggal Nabi Muhammad SAW khalifah itu masih berdiri sampai dengan 1924. pemikiran pesimis macam apa yang mengatakan kalau tidak ada orang seperti Nabi Muhammad SAW maka SI tidak dapat diterapkan. kenapa ga anda bilang sekalian kalau udah ga ada Bung Karno UUD 45 udah ga bisa diterapkan secara benar lagi.
Nabi sendiri telah mengatakan tidak akan sesat selama kita berpegang kepada Al Quran dan Hadist, itu lah yang diwariskan Nabi kepada kita, dan dengan 2 modal itulah kita bisa mencetak orang-orang yang dapat menjadi pemimpin yang setia mengikuti ajaran Nabi.

kenyataan bahwa sampe sekarang ga ada negara yang bisa menerapkan dengan pure.. karena itu UTOPIA .. itu cuma mo bikin tenang aja negara2 yang kaco . dengan menjanjikan SI yang indah .. buktinya bahkan negara2 Islam aja tidak menerapkan itu dengan pure ..lebih tepatnya TIDAK BISA

ya ngomong fakta aja lah ga usa muluk2.. ngomong kitab suci.. anda tampak lebih jago.. saya cuma mo tanya satu hal aja.. BISA GA DILAKSANAKAN DI NEGARA INDONESIA YANG PEJABATNYA KORUP DAN TIDAK ADA YANG BISA DIPERCAYA, YANG RAKYATNYA SUSAH MENDERITA, MAKAN AJA SUSAH.. YANG LU COBA TEBAR DUIT 100 RB DI JALAN.. 1 MENIT JUGA RAIB , YANG KORUPSI UDA DIJADIKAN BUDAYA ... BISA GA ?

kl ga bisa. berarti O M D O . lha prakteknya ga ada koq negara SATU PUN yang bisa menerapkan itu dengan pure ...

gw ga bilang ga ada Nabi Muhammad lalu SI ga bisa diterapkan.. tapi ada ga pemimpin dengan akhlak dan kebijakan spt beliau yang mau menjamin kebebasan buat penganut agama laen jg untuk melaksanakan ibadahnya masing2.. yang mau menganggap yahudi sebagai saudara karena tidak semua yahudi itu berkelakuan seperti pemerintah Israel.. ada ga ? Nabi Muhammad itu versi ekstrim dari manusia yang bijak.. lu bilang khalifah sampe 1924.. la kenapa koq ga ada lagi setelah itu ?

[seta]

Originally Posted by budiman21

1. Tapi kan lebih baik dicoba dulu skala kecil, setau saya segala sesuatu dimulai dari yg kecil dulu. Kalau yg kecil sukses baru nanti diterapkan ke yg lebih besar. Misalnya terapkan dulu SI secara murni kedalam 1 partai yg berlandaskan Islam, saya kurang paham kurang mengenai SI.
2. Saya doakan awet selalu sama pasangannya, dan cepat menikah. Tapi statement itu loh "Harga mati bagi calon istri saya untuk berjilban". Kalau boleh bertanya mas, nanti istri mas berjilbab karena statement mas atau karena dia ingin dia berjilbab? Terus apakah ada ayat di Al - Quran yang bilang bahwa pake jilbab merupakan harga mati?

1. memang tidak ada salah nya, dan jawaban saya itu bukan berarti saya bilang sia2 kalau kita mencoba menerapkan SI itu kedalam sebuah organisasi, akan tetapi ada hal2 yang merupakan bagian dari SI akan tetapi tidak bisa dilaksanakan oleh organisasi. salah satu nya hukum hudud, hukum hudud ini hanya boleh dilakukan oleh ulil amri atau lembaga yang telah ditunjuk oleh ulil amri, sedangkan untuk mengangkat seorang ulil amri maka kita perlu perangkat negara, sedangkan negara itu perlu wilayah, pemerintahan, dan tentu saja rakyat nya. dan itu tidak bisa kita membuat negara di dalam negara, dengan kata lain, kalau kita mau membuat negara, ya kita harus berpisah dengan Indonesia ini.
2. dia sudah sadar akan hukum jilbab, akan tetapi karena pengaruh lingkungan maka dia sempat tidak berjilbab, statement saya hanya sekedar menjadi salah satu alasan / pendorong saja supaya dia pada akhirnya mengenakan jilbab.
btw maksud kata harga mati adalah kalau dia mau jadi istri saya maka ya harus berjilbab. itu bukan kata2 dari Al Quran
Surat An Nuur ayat 31

31. Katakanlah kepada wanita yang beriman: "Hendaklah mereka menahan pandangannya, dan kemaluannya, dan janganlah mereka menampakkan perhiasannya, kecuali yang (biasa) nampak dari padanya. Dan hendaklah mereka menutupkan kain kudung kedadanya, dan janganlah menampakkan perhiasannya kecuali kepada suami mereka, atau ayah mereka, atau ayah suami mereka, atau putera-putera mereka, atau putera-putera suami mereka, atau saudara-saudara laki-laki mereka, atau putera-putera saudara lelaki mereka, atau putera-putera saudara perempuan mereka, atau wanita-wanita islam, atau budak-budak yang mereka miliki, atau pelayan-pelayan laki-laki yang tidak mempunyai keinginan (terhadap wanita) atau anak-anak yang belum mengerti tentang aurat wanita. Dan janganlah mereka memukulkan kakinyua agar diketahui perhiasan yang mereka sembunyikan. Dan bertaubatlah kamu sekalian kepada Allah, hai orang-orang yang beriman supaya kamu beruntung.

[seta]

Originally Posted by ndas_mafia

kenyataan bahwa sampe sekarang ga ada negara yang bisa menerapkan dengan pure.. karena itu UTOPIA .. itu cuma mo bikin tenang aja negara2 yang kaco . dengan menjanjikan SI yang indah .. buktinya bahkan negara2 Islam aja tidak menerapkan itu dengan pure ..lebih tepatnya TIDAK BISA

kok utopia, kan sudah pernah ada yang melakukannya.
ya kalau masih belum bisa kan banyak faktor nya juga, misalnya faktor internal : sebagian umat Islam sendiri masih menolak SI, faktor eksternal : ada beberapa orang diluar Islam yang tidak senang kalau SI ini tegak, klop deh.

Originally Posted by ndas_mafia

ya ngomong fakta aja lah ga usa muluk2.. ngomong kitab suci.. anda tampak lebih jago.. saya cuma mo tanya satu hal aja.. BISA GA DILAKSANAKAN DI NEGARA INDONESIA YANG PEJABATNYA KORUP DAN TIDAK ADA YANG BISA DIPERCAYA, YANG RAKYATNYA SUSAH MENDERITA, MAKAN AJA SUSAH.. YANG LU COBA TEBAR DUIT 100 RB DI JALAN.. 1 MENIT JUGA RAIB , YANG KORUPSI UDA DIJADIKAN BUDAYA ... BISA GA ?

kl ga bisa. berarti O M D O . lha prakteknya ga ada koq negara SATU PUN yang bisa menerapkan itu dengan pure ...

ya bisa saja, sekarang yg jadi pertanyaan, mau tidak umat Islam itu sendiri untuk menerapkan SI. kan saya sudah bilang penegakan SI itu dimulai dari bawah, aqidah umat Islam nya dlu yang dibenerin, sekarang gimana mau bener kalau untuk melaksakan SI hanya untuk umat Islam sendiri saja masih ditolak, aturan jilbab dijadikan UU daerah pada rame.

Originally Posted by ndas_mafia

gw ga bilang ga ada Nabi Muhammad lalu SI ga bisa diterapkan.. tapi ada ga pemimpin dengan akhlak dan kebijakan spt beliau yang mau menjamin kebebasan buat penganut agama laen jg untuk melaksanakan ibadahnya masing2.. yang mau menganggap yahudi sebagai saudara karena tidak semua yahudi itu berkelakuan seperti pemerintah Israel.. ada ga ? Nabi Muhammad itu versi ekstrim dari manusia yang bijak.. lu bilang khalifah sampe 1924.. la kenapa koq ga ada lagi setelah itu ?

ga ada atau belum ada ?? saya si optimis aja mas.

knapa sampe 1924 ?? karena saya lagi males, saya jawab pake jawaban iklan permen aja ya : takdir pak...

[budiman21]

1. Kenapa saya bilang hendaknya dicoba dalam area kecil dulu saja, karena bila gagal nanti nama Islam itu sendiri yang akan jelek. Mungkin anda bilang bahwa SI tidak akan gagal, tapi kenyataannya apakah pemerintah kita dan aparatnya siap? Satu hal yg jujur saya agak miris melihat, banyak orang sekali yg jualan agama dan atributnya secara sembarangan, contoh orang menghancurkan tempat makan di bulan sambil bawa nama Allah, orang menghancurkan lokalisasi sambil teriak2 nama Allah. Apakah semua perbuatan itu dicontohkan oleh nabi.
Jadi pointnya adalah hati-hatilah membawa nama agama, jgn sampai salah melangkah, karena kalau sampai salah melangkah, agama itu sendiri yang akan jelek imagenya.
2. Semoga anda mendapatkan pasangan yang soleha yang berasal dari keinginan diri wanita itu sendiri menjadi soleh.

[ndas_mafia]

Originally Posted by seta

kok utopia, kan sudah pernah ada yang melakukannya.
ya kalau masih belum bisa kan banyak faktor nya juga, misalnya faktor internal : sebagian umat Islam sendiri masih menolak SI, faktor eksternal : ada beberapa orang diluar Islam yang tidak senang kalau SI ini tegak, klop deh.




ya bisa saja, sekarang yg jadi pertanyaan, mau tidak umat Islam itu sendiri untuk menerapkan SI. kan saya sudah bilang penegakan SI itu dimulai dari bawah, aqidah umat Islam nya dlu yang dibenerin, sekarang gimana mau bener kalau untuk melaksakan SI hanya untuk umat Islam sendiri saja masih ditolak, aturan jilbab dijadikan UU daerah pada rame.



ga ada atau belum ada ?? saya si optimis aja mas.

knapa sampe 1924 ?? karena saya lagi males, saya jawab pake jawaban iklan permen aja ya : takdir pak...

nah masalahnya yang harus diliat itu.. bisa ga SEKARANG ? jgn ngomong sejarah.. itu lammmmmpauuuuu .. itu aja harus diliat jg kondisi tata dunia itu sekarang gimana ...

ya kenapa umat Islam sendiri jg menolak ? jawabannya juga karena gw lagi males.... jawabannya pake iklan rokok.. " TANYA KEN APA "

[seta]

Originally Posted by ndas_mafia

nah masalahnya yang harus diliat itu.. bisa ga SEKARANG ? jgn ngomong sejarah.. itu lammmmmpauuuuu .. itu aja harus diliat jg kondisi tata dunia itu sekarang gimana ...

ya kenapa umat Islam sendiri jg menolak ? jawabannya juga karena gw lagi males.... jawabannya pake iklan rokok.. " TANYA KEN APA "

kalau anda melihat nya seperti itu, ya ga masalah, saya sih optimis dan positive thinking aja, kata bu guru saya banyak untung nya jadi orang yang positive thinking.

[bored half-a55ed worker]

Originally Posted by seta

contoh SI yang pure ya ?? ya coba dibaca-baca buku atau search di google tentang Sirah Nabawiyyah.
letak ketidak sempurnaan nya ?? salah satu nya adalah menurut saya gaya hidup para pemimpinnya.

Udah saya google soal Sirah tsb... tidak memberikan jawaban yg relevan soal SI krn di situ hanya menceritakan soal Nabi Muhammad yg katanya sdh dinubuatkan juga dalam kitab orang Kristen & Yahudi? Gimana seh...

Anyway, kesimpulan saya: berarti there's no such a thing as "pure SI"..secara script/text yg ada atau info2 terkait yg ditemukan lewat google masih perlu diinterpretasikan lagi oleh pembacanya..? Para ahlinya saja bisa punya pendapat yg berbeda2.. Lieur.. Lebih baik perbaiki (baca: tegakkan) sistem hukum yg ada yg mestinya sih bersifat universal dan bisa diaplikasikan pada tiap warga negara Indonesia apapun agama/kepercayaannya (belum lagi masih ada hukum adat). OOT abisss

[seta]

Originally Posted by bored half-a55ed worker

Udah saya google soal Sirah tsb... tidak memberikan jawaban yg relevan soal SI krn di situ hanya menceritakan soal Nabi Muhammad yg katanya sdh dinubuatkan juga dalam kitab orang Kristen & Yahudi? Gimana seh...

Anyway, kesimpulan saya: berarti there's no such a thing as "pure SI"..secara script/text yg ada atau info2 terkait yg ditemukan lewat google masih perlu diinterpretasikan lagi oleh pembacanya..? Para ahlinya saja bisa punya pendapat yg berbeda2.. Lieur.. Lebih baik perbaiki (baca: tegakkan) sistem hukum yg ada yg mestinya sih bersifat universal dan bisa diaplikasikan pada tiap warga negara Indonesia apapun agama/kepercayaannya (belum lagi masih ada hukum adat). OOT abisss

memang sudah berapa hasil searching yang anda buka ? Sirah Nabawiyyah itu adalah kisah perjalanan hidup Nabi Muhammad SAW, termasuk didalamnya fase Beliau sebelum diangkat menjadi Nabi sampai meninggal. disitu akan digambarkan bagaimana Nabi menghadapi persoalan kehidupan secara Islami. melihat hasil search anda, kemungkinan yang anda baca itu cerita mengenai sebelum Beliau lahir pun telah disebutkan dalam kitab suci Nasrani dan Yahudi akan datang nya seorang Nabi terakhir. ya memang ceritanya ga pendek mba, ga cukup satu hari dua hari bacanya. saran saya si kalau mau dapet Sirah yang bagus ya bukan lewat google, tapi dari buku. banyak kok buku-buku yang membahasnya.

once there was pure SI, and history will repeat it self.

sistem hukum yg ada yg mestinya sih bersifat universal dan bisa diaplikasikan pada tiap warga negara Indonesia apapun agama/kepercayaannya (belum lagi masih ada hukum adat)

SI can do that. atau ga bgni deh, biar ga terlalu ekstrim, gimana kalau UUD 45 dan Pancasila tetap menjadi dasar negara, tapi.... Pancasila sila Pertama berbunyi :
1. Ke Tuhanan Yang Maha Esa dengan kewajiban menjalankan Syariat Islam bagi para pemeluknya.

kalau begini masih setuju teu ??